MUŠIČARENJE

Forum o mušičarenju slobodnim stilom... i ostalom!
 
PrijemPrijem  PortalPortal  Često Postavljana PitanjaČesto Postavljana Pitanja  TražiTraži  Registruj seRegistruj se  Pristupi  

Delite | 
 

 PITANJE... za sve.

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Ići dole 
Idi na stranu : 1, 2  Sledeći
AutorPoruka
Vukman
Royal coachman
Royal coachman
avatar

Broj poruka : 977
Location : Niš sa okolinom... širom!
Datum upisa : 11.01.2008

PočaljiNaslov: PITANJE... za sve.   Sre 30 Jan 2008 - 11:17

Decenijama zivim u nedoumici: DA LI RIBE RASPOZNAJU BOJE? Da li postoje pouzdani podaci koji bi to potvrdili ili negirali. Znaci, ne mislim na ono: .... e, a kad sam promenio boju varalice, ili boju musice... onda je pocelo... Znaci, interesuje me precizno i pouzdano saznanje.
Nazad na vrh Ići dole
100ka
Forum moderator
Forum moderator
avatar

Broj poruka : 6573
Godina : 34
Location : Beograd
Datum upisa : 10.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PITANJE... za sve.   Sre 30 Jan 2008 - 11:53

Ribe sigurno raspoznaju boje ali da li vide u istim spektrima ko mi ne znam.

_________________
Nazad na vrh Ići dole
bokac
Royal coachman
Royal coachman
avatar

Broj poruka : 2398
Location : Beograd
Datum upisa : 10.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PITANJE... za sve.   Sre 30 Jan 2008 - 13:02

Odlični linkovi na temu RIBE I BOJE:

http://www.mepps.com/fishing_articles/article.php?id=77
http://www.mepps.com/mepps_color_technology/color_tech.pdf (1.0 MB)
http://www.mepps.com/press_releases/mr/2001/seebestspinners.php


Poslednji izmenio dana Sre 30 Jan 2008 - 15:17, izmenjeno ukupno 1 puta
Nazad na vrh Ići dole
Zox
Royal coachman
Royal coachman
avatar

Broj poruka : 1411
Godina : 59
Location : Beograd
Datum upisa : 24.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PITANJE... za sve.   Sre 30 Jan 2008 - 13:20

Dokazano je da ribe raspoznaju boje ali u kom spektru i kako ih vide?
Jedini pravi odgovor ćemo dobiti ako ih pitamo Very Happy Very Happy Very Happy
Nazad na vrh Ići dole
pedjabg
Royal coachman
Royal coachman
avatar

Broj poruka : 775
Godina : 54
Location : Beograd
Datum upisa : 10.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PITANJE... za sve.   Sre 30 Jan 2008 - 14:29

Ili ako procitate radove morfologa i fiziologa.
Kako imaju cepice, raspoznaju boje.
Kako se razni cepici u istoj mreznjaci pobudjuju na raznim talasnim duzinama svetlosti, to znaci da raspoznaju razne boje.
O stapicima, oblicima, svetlosti, mraku, polarizovanoj svetlosti i sl. da i ne govorimo.
Ali, kako to bas nisu moje oblasti, ne znam previse detalja, to je pitanje za nekog fiziologa; znam jednog, pa cu kad ga vidim da ga priupitam.
Dakle, definitivno da!
Izvinite za sazetost, zurba i radoznnalost = unutrasnji konflikt
Nazad na vrh Ići dole
bokac
Royal coachman
Royal coachman
avatar

Broj poruka : 2398
Location : Beograd
Datum upisa : 10.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PITANJE... za sve.   Sre 30 Jan 2008 - 15:17

Peđa, evo još jednog potpitanja za fiziologa:
U kom delu spektra vide ribe?

Mogu i linkovi do radova...
Nazad na vrh Ići dole
Vukman
Royal coachman
Royal coachman
avatar

Broj poruka : 977
Location : Niš sa okolinom... širom!
Datum upisa : 11.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PITANJE... za sve.   Sre 30 Jan 2008 - 23:51

Jel mislis na vidljivi dio spektra? Ili na onaj spijunski?
Nazad na vrh Ići dole
bokac
Royal coachman
Royal coachman
avatar

Broj poruka : 2398
Location : Beograd
Datum upisa : 10.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PITANJE... za sve.   Sre 30 Jan 2008 - 23:59

Hm... koji špijunski deo spektra?
Mislim na onaj voajersko-egzibicionistički! Cool

PS: operativan sam u onom delu od oko 400 nm do 800 nm talasne dužine... Uglavnom. Za ribe (one sa krljuštima i perajima) ne znam, zato pitam... Very Happy
Nazad na vrh Ići dole
pedjabg
Royal coachman
Royal coachman
avatar

Broj poruka : 775
Godina : 54
Location : Beograd
Datum upisa : 10.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PITANJE... za sve.   Čet 31 Jan 2008 - 0:05

Tacno u onom koji dominira u sredini u kojoj zive, i to samo na prepoznavanje oblika stapicima, jer u raznim dubinama dopiru svetlosti raznih talasnih duzina, a i od vrste svetlecih organa zavisi koju ce svetlost emitovati, pa je s time i detekcija uvezana. Ribe pri f=donjoj granici foticke zone u morima imaju pigment koji pobudjuje culne celije svetloscu zelenog dela spektra.
Sto se slatkovodnih riba tice, za onoliko koliko sam nasao, cepici se pobudjuju sa tri grupe talasnih duzina svetlosti; popisacu ti kad budem slao s posla postove, sad nisam na svom racunaru, a ne pamtim te brojke talasnih duzina. U tom opsegu koji si napisao, cini mi se, s tim da izlaze i van tog au UV deo spektra. ALi sutra me podseti da pogledam i tacno da ti iskopiram, spremao sam to za nastavu.
Nazad na vrh Ići dole
bokac
Royal coachman
Royal coachman
avatar

Broj poruka : 2398
Location : Beograd
Datum upisa : 10.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PITANJE... za sve.   Čet 31 Jan 2008 - 0:07

Hvala Peđa!
Nazad na vrh Ići dole
Zox
Royal coachman
Royal coachman
avatar

Broj poruka : 1411
Godina : 59
Location : Beograd
Datum upisa : 24.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PITANJE... za sve.   Čet 31 Jan 2008 - 0:11

Ovo će biti interesantno kao podatak jer sam se uverio da je mnogo bitniji oblik mušice nego boja koja se nalazi na njoj mada kako sam rekao u jednom postu o klenu on ne podnosi ljubičastu boju iz nekog razloga.
Sada sam došao u situaciju da negiram sam sebe u jednom tekstu ali sam i dalje uveren da je mnogo važnije što vernija imitacija muve nego boja.Riba u 90% slučajeva i tako vidi samo siluetu.
Nazad na vrh Ići dole
Vukman
Royal coachman
Royal coachman
avatar

Broj poruka : 977
Location : Niš sa okolinom... širom!
Datum upisa : 11.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PITANJE... za sve.   Čet 31 Jan 2008 - 0:20

Uahahaha..... Ma znam ja sta gledaju ribe! Provjereno! Laughing
Nazad na vrh Ići dole
Zeka
Pure blood moderator
Pure blood moderator


Broj poruka : 2530
Godina : 45
Location : Novi Sad
Datum upisa : 12.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PITANJE... za sve.   Čet 31 Jan 2008 - 0:20

Pa kakva ti je vjernost mušice ako nije i boja pogođena?Ja sam se 100 puta uvjerio na Ribniku da boja igra i te kako(es tako kaže).Pastrmka kupi zelenu kreju a žutu neće ni da pogleda.I?Mislim da je boja i te kako važna.Mada nema pojma o spektru koji vidi,al da vidi boje,vidi.
Nazad na vrh Ići dole
http://www.effa.info
bokac
Royal coachman
Royal coachman
avatar

Broj poruka : 2398
Location : Beograd
Datum upisa : 10.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PITANJE... za sve.   Čet 31 Jan 2008 - 0:20

Zox, šta misliš, da li možda treba različito pridavati značaj boji, u zavisnosti od situacije:
1. suva muva = kontrast prema jako svetloj pozadini, tj. nebu
2. mokra muva = negde između 1. i 3.
3. nimfa vođena u sloju u kom je i riba = pozadina je "prirodna" i podvodna

Ako riblji vid iole liči na ljudski, dalo bi se posumnjati da je boja značajnija što je situacija bliža "3"... Question
Nazad na vrh Ići dole
Vukman
Royal coachman
Royal coachman
avatar

Broj poruka : 977
Location : Niš sa okolinom... širom!
Datum upisa : 11.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PITANJE... za sve.   Čet 31 Jan 2008 - 0:27

bokac ::
Zox, šta misliš, da li možda treba različito pridavati značaj boji, u zavisnosti od situacije:
1. suva muva = kontrast prema jako svetloj pozadini, tj. nebu
2. mokra muva = negde između 1. i 3.
3. nimfa vođena u sloju u kom je i riba = pozadina je "prirodna" i podvodna

Ako riblji vid iole liči na ljudski, dalo bi se posumnjati da je boja značajnija što je situacija bliža "3"... Question

Sta je pjesnik 'tio reci??? pale
Nazad na vrh Ići dole
Zox
Royal coachman
Royal coachman
avatar

Broj poruka : 1411
Godina : 59
Location : Beograd
Datum upisa : 24.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PITANJE... za sve.   Čet 31 Jan 2008 - 0:29

bokac ::
Zox, šta misliš, da li možda treba različito pridavati značaj boji, u zavisnosti od situacije:
1. suva muva = kontrast prema jako svetloj pozadini, tj. nebu
2. mokra muva = negde između 1. i 3.
3. nimfa vođena u sloju u kom je i riba = pozadina je "prirodna" i podvodna

Ako riblji vid iole liči na ljudski, dalo bi se posumnjati da je boja značajnija što je situacija bliža "3"... Question

Ja bi bio sklon baš tom razmišljanju ali čak i kada je u stanju da raspoznaje boje riba nema dovoljno vremena da to i uradi jer se mušica kreće i ako bude dugo oklevala ostade bez zalogaja.
Zeka je u pravu kada su reviri poput Ribnika u pitanju jer je voda tamo bistra a riba je u kondiciji, hrane ima i može joj se da bira i merka zalogaj. Ivan nam je pričao i lipljenu u Mongoliji koji bi ti i prst odgrizao mada ne liči na muvu (kako čiji Laughing ), tako da i ovu priču o boji treba prihvatiti uslovno od mesta do mesta i naravno od ribe.
Za siutaciju "bliže 3" , bojim se da je tu najmanje važna zbog spekra boje na tim dubinama ali ako je voda plitka i čista onda DA....
Nazad na vrh Ići dole
Vukman
Royal coachman
Royal coachman
avatar

Broj poruka : 977
Location : Niš sa okolinom... širom!
Datum upisa : 11.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PITANJE... za sve.   Čet 31 Jan 2008 - 0:34

Ih.,... odvedoste temu u temu PROBIRLJIVOST KLENA koju je Randja danas probao da nesto kao objasni, pa se malko zapetljao, pa je onda odustao i na kraju pobegao... a ja zamalo dobio ban... po ko zna koji put! Sad
Nazad na vrh Ići dole
Zeka
Pure blood moderator
Pure blood moderator


Broj poruka : 2530
Godina : 45
Location : Novi Sad
Datum upisa : 12.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PITANJE... za sve.   Čet 31 Jan 2008 - 0:39

Kod tebe stalno zamalo,nešto tu ne štima,čini mi se.Aj više da te banuju,pa udri brigu na veselje.
Nazad na vrh Ići dole
http://www.effa.info
Zox
Royal coachman
Royal coachman
avatar

Broj poruka : 1411
Godina : 59
Location : Beograd
Datum upisa : 24.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PITANJE... za sve.   Čet 31 Jan 2008 - 0:42

Vukman ::
Ih.,... odvedoste temu u temu PROBIRLJIVOST KLENA koju je Randja danas probao da nesto kao objasni, pa se malko zapetljao, pa je onda odustao i na kraju pobegao... a ja zamalo dobio ban... po ko zna koji put! Sad

Kakav sad klen, ja pomenuo lipljana iz Mongolije Cool
ccccc...navika je čudo Laughing
Nazad na vrh Ići dole
bokac
Royal coachman
Royal coachman
avatar

Broj poruka : 2398
Location : Beograd
Datum upisa : 10.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PITANJE... za sve.   Čet 31 Jan 2008 - 0:42

Vukmane, 'teo sam kasti da ako riba izađe odozdo da pokupi suvu muvu, te ako pogleda na gore videće muvu i iza nje svetlo nebo. U takvim situacijama se nijansiranje boja zanemaruje spram bljeska tako sjajnog izvora svetlosti kakavo je pomenuto nebo, je 'l? Ne znam za ribe (otud i ova pitanja...) ali svi senzori rade tako, kao i što i svi imamo slično iskustvo sa našim očima. Seti se kako izgleda neki snimak nastao tako što objekt stoji na prozoru sobe, a iza njega je svetlo nebo. Sve na sceni u tom snimku je tamno i u velikoj meri siromašnog koloritnog sadržaja. Dakle, mala tamna muva na velikom svetlom prozoru. Tek kada priđe dovoljno blizu i pod nešto manjim uglom u odnosu na površinu, povećavaju se šanse da se i boje muve uoče bolje.

Dakle, sve ovo važi za dnevne uslove na vodi i relatvno bistru vodu. E sad, u odnosu na šta "relatvno bistra" - to je već drugo pitanje...
Nazad na vrh Ići dole
Zox
Royal coachman
Royal coachman
avatar

Broj poruka : 1411
Godina : 59
Location : Beograd
Datum upisa : 24.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PITANJE... za sve.   Čet 31 Jan 2008 - 0:45

bokac ::
Vukmane, 'teo sam kasti da ako riba izađe odozdo da pokupi suvu muvu, te ako pogleda na gore videće muvu i iza nje svetlo nebo. U takvim situacijama se nijansiranje boja zanemaruje spram bljeska tako sjajnog izvora svetlosti kakavo je pomenuto nebo, je 'l? Ne znam za ribe (otud i ova pitanja...) ali svi senzori rade tako, kao i što i svi imamo slično iskustvo sa našim očima. Seti se kako izgleda neki snimak nastao tako što objekt stoji na prozoru sobe, a iza njega je svetlo nebo. Sve na sceni u tom snimku je tamno i u velikoj meri siromašnog koloritnog sadržaja.

Dakle, sve ovo važi za dnevne uslove na vodi i relatvno bistru vodu. E sad, u odnosu na šta "relatvno bistra" - to je već drugo pitanje...

Postoji u hidrologiji izraz "indeks bistrine" Iili zamućenosti) vode ali nisam dovoljan stručan da se kačim sa tim i da budem iskren ako nisam siguran koje su boje u igri toga dana a voda je "sumnjivo" bistra, uvek stavim tamniju nijansu Razz


Poslednji izmenio dana Čet 31 Jan 2008 - 0:47, izmenjeno ukupno 1 puta
Nazad na vrh Ići dole
Zeka
Pure blood moderator
Pure blood moderator


Broj poruka : 2530
Godina : 45
Location : Novi Sad
Datum upisa : 12.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PITANJE... za sve.   Čet 31 Jan 2008 - 0:47

@bokac E još kad bi tako ozbiljno prilazio i pitanju samog mušičarenja,bio bi od tbe sjajan mušičar.Ali ne,ti oćeš da babuškariš,šteta za takvo traćenje talenta.
Nazad na vrh Ići dole
http://www.effa.info
Vukman
Royal coachman
Royal coachman
avatar

Broj poruka : 977
Location : Niš sa okolinom... širom!
Datum upisa : 11.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PITANJE... za sve.   Čet 31 Jan 2008 - 0:48

Ako si mislio na SPOT SIGN... razumio! I sve mi jasno! Ko kad ja vidim mladu ribicu na ulici: ne interesuju me eksterijeri baroknog stila, nista ne vidim sem... NJE! Rolling Eyes
Nazad na vrh Ići dole
Zox
Royal coachman
Royal coachman
avatar

Broj poruka : 1411
Godina : 59
Location : Beograd
Datum upisa : 24.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PITANJE... za sve.   Čet 31 Jan 2008 - 0:49

Zeka ::
@bokac E još kad bi tako ozbiljno prilazio i pitanju samog mušičarenja,bio bi od tbe sjajan mušičar.Ali ne,ti oćeš da babuškariš,šteta za takvo traćenje talenta.
Ma pusti ga Zeko u'vatio se on u kolo ali nezna da mu nema izlaska Laughing Laughing
Čekam samo oglas da rasprodaje varaličarce kao ja što uradih Rolling Eyes lol!
Nazad na vrh Ići dole
Zeka
Pure blood moderator
Pure blood moderator


Broj poruka : 2530
Godina : 45
Location : Novi Sad
Datum upisa : 12.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PITANJE... za sve.   Čet 31 Jan 2008 - 0:59

Nisi sam,i ja sam ih rasprodao,sve.Nadam se da će upamet,pa za nama. Very Happy
Nazad na vrh Ići dole
http://www.effa.info
Sponsored content




PočaljiNaslov: Re: PITANJE... za sve.   

Nazad na vrh Ići dole
 
PITANJE... za sve.
Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Nazad na vrh 
Strana 1 od 2Idi na stranu : 1, 2  Sledeći

Dozvole ovog foruma:Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
MUŠIČARENJE :: Mušičarska biologija :: Ribe-
Skoči na: